{"id":3390,"date":"2017-02-02T21:32:23","date_gmt":"2017-02-02T19:32:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www.berlin.freidenker.org\/?p=3390"},"modified":"2017-02-02T21:34:13","modified_gmt":"2017-02-02T19:34:13","slug":"antwort-an-thomas-loch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/?p=3390","title":{"rendered":"Antwort an Thomas Loch"},"content":{"rendered":"

Lieber Thomas,<\/span><\/p>\n

mein Gest\u00e4ndnis wird Dich nicht \u00fcberraschen, dass ich den Beginn Deines Kommentars <\/a>erst einmal wenig begeisternd fand. \u201eTranspare<\/i>nz hin und <\/i><\/span>Transparenz her\u201c<\/i><\/span><\/span> – das klingt doch sehr nach: \u201eLirum, larum L\u00f6ffelstiel, wer viel redet, sagt nicht viel.\u201c <\/span>Wer Transparenz zum Thema macht, scheint bestenfalls ein Gr\u00fcnling zu sein, der nicht schnell genug an die Angel kommen kann. <\/span><\/span><\/p>\n

Doch Dein Kommentar besteht ja nicht nur aus zwei Zeilen, sondern schlie\u00dft eine n\u00e4here Betrachtung und eigene \u00dcberlegungen zu <\/span>der zitierten <\/a><\/span>\u00c4u\u00dferung <\/span>Lenins <\/span>ein, <\/span>und das <\/span>ist sicher <\/span>eine n\u00fctzliche Verfahrensweise. <\/span><\/span><\/p>\n

Zu <\/span>Deiner <\/span>Eingangsb<\/span>emerkung \u00fcber\u2018s richtige Zitieren <\/span>freilich m\u00f6chte ich <\/span>\u201eJain\u201c sagen. Nat\u00fcrlich d\u00fcrfen Zitate nicht v\u00f6llig aus dem Zusammenhang gerissen werden. Gerade das ist ja eine der beliebtesten Manipulationsmethoden. Doch andererseits haben es manche Sentenzen an sich, dass sie weit \u00fcber den urspr\u00fcnglichen Inhalt hinaus Bedeutung erlangen, dass sie abwandelbar und \u00fcbertragbar sind. <\/span>Es existiert eben Allgemeines im Einzelnen <\/span>und im Besonderen<\/span>. <\/span><\/span><\/p>\n

Die Worte: <\/span>\u201eNach unseren Begriffen ist es die Bewu<\/i><\/span>\u00df<\/i><\/span>theit der Massen, die den Staat stark macht\u201c<\/i><\/span> –<\/span> soviel als Reminiszenz <\/span>–<\/span> prangten <\/span>einst <\/span>auf einem sechs oder acht Meter breiten Spruchband an der Stirnseite des Vorlesungssaals im Institut f\u00fcr Philosophie der Humboldt Universit\u00e4t zu Berlin <\/span>(Rainer Thiel kann sich bestimmt auch daran erinnern). <\/span>U<\/span>nd <\/span>die <\/span>F\u00fclle verschiedener Assoziationen w\u00e4hrend vieler, vieler Vorlesungs- Seminar- und Versammlungsstunden, <\/span>die<\/span> sich damals in Studentenk\u00f6pfen einstellte, <\/span>hatte sicher <\/span>auch <\/span>viel Erfreuliches. <\/span><\/span><\/p>\n

Danke, dass Du den zeitgeschichtlichen Zusammenhang von Lenins Worten etwas ausgef\u00fchrt hast. (<\/span>Auch ich hatte d<\/span>en Hinweis auf den 8. November 1917 nicht zuf\u00e4llig in die Quellenangabe mit aufgenommen.) Irref\u00fchrend w\u00e4re aber der Eindruck, Lenins Orientierung auf das <\/span>all<\/b><\/span>umfassende Wissen und die <\/span>all<\/b><\/span>umfassende Urteilsf\u00e4higkeit der Massen w\u00fcrde sich nur auf die Zeitspanne beziehen, in der die ersten Grundlagen des proletarischen Staates <\/span>ge<\/span>schaffen w<\/span>urde<\/span>n. <\/span>Das ist ganz und gar nicht <\/span>der Fall<\/span>, wie sich zigfach belegen l\u00e4sst. <\/span><\/span><\/p>\n

Und auch Deine Formulierung, es gehe <\/span>\u201eum Of<\/i><\/span>fenheit des Staates gegen\u00fcber der Masse, nicht um die Offenlegung und Transparenz von Vereinen und Organisationen dem Staat gegen\u00fcber<\/i><\/span><\/span>\u201c <\/span><\/span>ist nur scheinbar schl\u00fcssig<\/span><\/span>. Eine Allaussage ist nun mal eine Allaussage. <\/span><\/span>Alle<\/b><\/span><\/span> sollen <\/span><\/span>alles<\/b><\/span><\/span> Wissen, <\/span><\/span>alles<\/b><\/span><\/span> beurteilen k\u00f6nnen,<\/span><\/span> alles<\/b><\/span><\/span> bewusst tun (ich erw\u00e4hne <\/span><\/span>hier <\/span><\/span>sicherheitshalber, dass es nat\u00fcrlich um die gesellschaftspolitische Ebene geht und nicht um zwischenmenschliche Intimit\u00e4t). Das bedingt tats\u00e4chlich die Offenheit der Massen gegen\u00fcber ihrem Staat, wie auch die des Staates gegen\u00fcber seinen B\u00fcrgerInnen, <\/span><\/span>wie auch<\/b><\/span><\/span> der B\u00fcrgerInnen und ihrer Organisationen gegen\u00fcber den B\u00fcrgerInnen und ihren Organisationen. <\/span><\/span>Anders ist es gar nicht m\u00f6glich, Bewusstheit und Organisiertheit <\/span><\/span>als Begriffe <\/span><\/span>auf dieselbe Stufe zu stellen. (Lenin: <\/span><\/span>\u201eDer letzte Kraftquell ist die Masse der Arbeiter und Bauern, ihre Bewu\u00dftheit, ihre Organisiertheit.\u201c<\/i><\/span><\/span> 19. Oktober 1921, Werke Band 33,<\/a> Berlin 1977, S. 48)<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Falls es notwendig ist <\/span><\/span>\u201eIn diesem Zusammenhang zu kl\u00e4ren was der Staat eigentlich ist,…\u201c<\/i><\/span><\/span>, <\/span><\/span>braucht <\/span><\/span>das wahrlich nicht zu einem Grundsatzstreit zwischen uns \u00fcber <\/span><\/span>den <\/span><\/span>Klassencharakter <\/span><\/span>des imperialistischen Staates <\/span><\/span>zu <\/span><\/span>f\u00fchren. <\/span><\/span>Meine Frage ist, ob dieses <\/span><\/span>Kl\u00e4ren <\/span><\/span>in dem konkreten Bezug \u201eTransparenz\u201c bzw. noch konkreter \u201eITZ\u201c<\/a> notwendig <\/span><\/span>ist?<\/span><\/span> D<\/span><\/span>as hat mir noch niemand <\/span><\/span>\u00fcberzeugend beantwortet. Sehr oft, wenn ich diese Fragen anschneide, springt mir <\/span><\/span>so etwas wie eine betagte <\/span><\/span>\u201eKlassenwachsamkeit\u201c entgegen. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Wie vertragen sich mit dieser Wachsamkeit die braven Berichte ans Vereinsregister nach jeder Wahl? Wie vertragen sich <\/span><\/span>damit <\/span><\/span>die doch wahrhaft umfassenden Berichte ans Finanzamt alle drei Jahre beim <\/span><\/span>Bem\u00fchen <\/span><\/span>um die Best\u00e4tigung der Gemeinn\u00fctzigkeit? Jahr um Jahr berichten wir gemeinn\u00fctzigen eingetragenen Vereine dem Staat bis aufs \u201etz\u201c.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

D<\/span><\/span>eine letzte Anmerkung kann ich leider \u00fcberhaupt nicht teilen. <\/span><\/span>Schon die Fragestellung ist recht unpr\u00e4zise: <\/span><\/span>\u201e\u2026 <\/i><\/span><\/span>welcher Sinn steckt hinter dem Anliegen das Vereine und andere Organisationen sich pauschal und ohne Notwendigkeit offenbaren?\u201c <\/i><\/span><\/span>Transparenz im Sinne der \u201eITZ\u201c ist keineswegs pauschal, sondern recht pr\u00e4zise <\/span><\/span>definiert<\/span><\/span>. Transparenz und Offenbarung sind meiner Meinung nach verschiedene Dinge. Teil\u00fcbereinstimmungen und Nicht\u00fcbereinstimmungen<\/span><\/span> wie auch \u201eder Sinn\u201c,<\/span><\/span> w\u00e4ren ernsthaft (konstruktiv) zu diskutieren. <\/span><\/span>Vor allem aber bestreite ich , dass es keine Notwendigkeit g\u00e4be. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Du behauptest: <\/span><\/span>\u201e<\/i><\/span><\/span>Wenn Menschen an bestimmter Organisiertheit interessiert sind, so werden sie Wege und M\u00f6glichkeiten finden sich entsprechend zu informieren.\u201c<\/i><\/span><\/span> Das scheint mir nicht weit entfernt vom \u201elinken Hochmut\u201c, um noch einmal an L. zu erinnern. War\u2018n sie wohl zu doof, dass sie die Wege und M\u00f6glichkeiten nicht gefunden haben oder erst nach tausend Umwegen gefunden haben? Hatten sie nicht ausreichend Charakterst\u00e4rke oder Gedankensch\u00e4rfe, dass ihr Interesse an Organisiertheit zu schwach oder zu unbestimmt war? <\/span><\/span>S<\/span><\/span>ind <\/span><\/span>es denn nicht mehr als <\/span><\/span>genug, die den Rattenf\u00e4ngern der \u201eOpen Societ<\/span><\/span>y Foundations<\/span><\/span>\u201c <\/span><\/span>(die \u00fcbrigens intransparent sind) hinterherlaufen<\/span><\/span>?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L<\/span><\/span>eider betrachten wir das un\u00fcberschaubar riesige Feld der zivilgesellschaftlichen Organisationen, der NRO, viel zu selten und nur punktuell mit den Augen der Klassenwachsamkeit. So tummeln sich die ehrenwertesten Vereinigungen und die ber\u00fcchtigsten \u201eRevolutionsadopter\u201c gleicherma\u00dfen ungest\u00f6rt im warmen Wasser der <\/span><\/span>Empathie und des m<\/span><\/span>enschenfreundlich<\/span><\/span>en Engagements <\/span><\/span>und der demokratischen Basisarbeit<\/span><\/span>. Transparenz k\u00f6nnte zur Klarsicht beitragen, um Friedfische und Haie unterscheiden zu lernen. <\/span><\/span>Ganz abgesehen davon<\/span><\/span>, welche Impulse zu einer h\u00f6heren Kultur <\/span><\/span>des Miteinanders <\/span><\/span>die Weiterentwicklung <\/span><\/span>demokratischer <\/span><\/span>Transparenz innerhalb unserer eigenen Organisationen geben k\u00f6nnte. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L<\/span><\/span>ieber Thomas, ich setze diese Antwort auf die Hauptseite unseres schmalen Webauftritts, weil sie als blo\u00dfer Kommentar ziemlich unbemerkt bliebe. <\/span><\/span>Gerne r\u00e4umen wir Dir die M\u00f6glichkeit ein, eine eventuelle Replik oder weitere \u00dcberlegungen von Dir als Gastbeitrag zu ver\u00f6ffentlichen.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Mit den besten Gr\u00fc\u00dfen <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Klaus-Peter<\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Lieber Thomas, mein Gest\u00e4ndnis wird Dich nicht \u00fcberraschen, dass ich den Beginn Deines Kommentars erst einmal wenig begeisternd fand. \u201eTransparenz hin und Transparenz her\u201c – das klingt doch sehr nach: \u201eLirum, larum L\u00f6ffelstiel, wer viel redet, sagt nicht viel.\u201c Wer Transparenz zum Thema macht, scheint bestenfalls ein Gr\u00fcnling zu sein, der nicht schnell genug an […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":true,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[49,19,8],"tags":[195,221,435,135],"class_list":["post-3390","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-aufklaerung","category-kultur","category-standpunkte","tag-itz","tag-lenin","tag-transparency","tag-transparenz"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/py5dN-SG","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3390","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3390"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3390\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3393,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3390\/revisions\/3393"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3390"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3390"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.berlin.freidenker.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3390"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}